如何爱护你的腰？专访解放军309医院骨科主任马远征

    主持人：各位网友大家好，欢迎收看中国网络电视台健康台《健康有约》栏目，我是主持人张莹。俗话说，腰好腿好，快活到老。腰是我们的身体上非常重要的部位，但是现在很多中青年朋友对于这一点并没有太深的认识，也不太注意保护自己的腰，直到腰开始疼了，问题来了，才知道腰对我们的生活和工作有多么重要。如果说生活中哪些环节容易伤害到我们的腰？腰如果出了问题又该怎么办呢？今天我们特别请到了解放军309医院骨科主任马远征教授来和我们聊聊比较常见的腰椎疾病——腰椎间盘突出这个话题。非常欢迎您，马主任。
    马远征：大家下午好。
    主持人：今天我们说了今天要谈的是非常关注的腰椎间盘疾病。现在数据显示，近几年来中青年得这种病的比例在逐渐上升，人群也是非常庞大，所以首先我们想请马主任先给我们介绍一下，这种疾病到底是怎么回事？给我们解释一下什么是腰椎间盘突出。
    马远征：大家下午好。关于腰椎间盘突出症，大家想知道它的概念是什么？一般来说在外伤的基础上，髓核的突出，而引起的腰腿疼痛引起的一系列临床症状和反应。所以当它出现的时候，大家可能会想到腰椎间盘突出的原因是什么？一般来说发病一般以外伤为多见，临床比较常见的原因主要是外商，另外80%到85%的病人只需要一个保守治疗，完全是可以治愈的，甚至可以缓解的。只有10到15%的人需要手术，如果没有保守治疗就会加速手术治疗。
    另外一个，大家也提到了，到底是什么原因引起的？为什么现在发现中老年常见？其实我倒认为不一定，青壮年的时候，他发病以后，由于腰受到损伤，这个外伤一般来说咱们是持重物扭曲而产生的。有的年轻人可能靠代偿，自己比较年轻，休息几天就好了，但是常此以往，就会引起神经根的受累，但是这个时候不是一天两天的问题，可能需要一个很长的时间，可能到了中老年了，这时候表现得就比较重，可能这时候来看的人手术的比较多了。
    主持人：所以年轻人比较能扛。刚才马主任也简单说了一下腰椎间盘突出症状是怎么回事，一些引起的原因，在我们这期节目之前，我们在中国网络电视台健康论坛上也了一个调查，大家想一想生活当中哪些习惯会造成腰椎间盘突出？我们来看一下网友的投票，投票最多的前三位，人民造成腰椎间盘突出的原因是久坐、缺钙、翘二郎腿，您觉得网友们选的这些习惯是不是真正造成腰椎间盘突出的一些主要原因？
    马远征：刚才网友选出的前三位上，其实第一条可能比较常见，也是比较重要的。比如说久坐，久坐，因为久坐时间长了以后，腰椎承受的载荷是很大的，尤其腰肌长期不动，力不均衡，可能引起腰椎间盘突出。但至于说缺钙，这个我觉得可能不是主要原因了，能不能有点原因？由于可能能带上一点，但是缺钙是全身性的，大家说骨质增生有可能是缺钙引起的，所以这个我觉得还不能放在椎间盘突出的前三位里面。另外一个翘二郎腿，我觉得这里说个题外话，常翘二郎腿，大家一定要注意，尤其坐车的时候，坐公共汽车，大家觉得翘二郎腿可能舒服一点，但是大家注意了，翘二郎腿最怕的是急刹车，很容易造成后脱位，我建议大家不要去翘二郎腿坐公共汽车。
    主持人：大家坐车的时候，千万不要再翘二郎腿，非常危险。那您觉得现在造成我们腰椎间盘突出主要的原因，从您这方面来看，您觉得主要有那些？
    马远征：我觉得还是一个什么呢？就是属于腰部的外伤，这个外伤用力不准确，不正常的一个用力，这也可以引起，造成真正椎间盘突出的主要原因。
    主持人：为什么现在年轻人越来越多了？
    马远征：咱们拿老年人来说，老年人活动少，年轻人活动多，可能发病机会多一点。
    主持人：那您觉得判断椎间盘突出是一个什么标准呢？
    马远征：这个问题问得特别好，因为什么呢？确实很多人问这个问题。比如很多病人来看病来了，一来了他先给你诊断，甚至说了一些莫名其妙的诊断，其实首先要认为腰椎间盘突出到底什么原因？一般来说是推行疾病以后髓核的一些变化，有一些化学因素刺激，引起了神经根的受累，但是压迫了不同的神经可能表现的部位不一样，他可能压迫的是骨神经，腰疼的前提下会引起大腿前外侧的放射痛，所以这样临床表现不一样，并且疼痛的情况也是五花八门，特别典型的一般是咱们用常说的话，反复腰痛，比如多长时间，然后半下肢的放射痛多长时间，这三句话告诉你什么？临床的三要素，就是有腰痛，有时间，有病发的情况，这样的话大家知道了。但是你要说什么原因，就要住院以后进行反复的检查，医生检查的体症，然后结合一些临床经验拿出一个综合判断以后得出一个结论。在这里我再提醒一下，咱们刚才提到了，主持人刚才提到了，病人一看病来了，他自己就说他是什么病，其实他没有搞明白，咱们往往放射科给你的诊断不叫诊断，可能叫印象，或印象诊断。大家可能要注意一些，他写的是腰椎间盘突出，而没加症，这个症是临床医生检查完以后，得出一个临床的综合性判断以后下的诊断叫腰椎间盘突出症，这才是一个合理的诊断。
    主持人：只能说算疑似，还没有真正让医生给诊断明确。所以说还是要通过影像的检查，包括专业医生的综合判断，再有一个对症下药。我们接下来就来看看网友们有那些问题，今天网友的问题非常多，抓紧时间。网友“八”问您好，我是胸12椎和腰1、2、3椎骨质增生，医生说胸椎一般不骨质增生的，请问是有这种情况吗？要怎么样去治疗呢？
    马远征：关于这个问题，腰椎不是不骨质增生，大家说的出生了千生骨椎，胸椎产生相对的移动比较低，相对来说比腰椎和颈椎来说这个方面要差一些。但是，也有一个问题，骨质增生到底是不是病？我也跟大家说不一定是病，为什么呢？我举个简单例子说，劳动人民，咱说老百姓，农民干活，手上磨的茧子，这个茧子是保护作用，但是长茧子特别多的人你让他做一些精细的活就可能是病态。当腰椎或者胸椎不稳定的时候，要建立一个新的平衡，但是平衡过了，就需要治疗了。
    主持人：健康论坛的网友问他说我42岁，腰肌劳损，稍不注意，腰就扭了，起来或躺下都疼，不敢直立行走，得奔云南白药恢复几天才好，请问怎么治疗？怎么注意？
    马远征：关于这个网友提到这个病情，我倒是觉得，从我临床经验来看，它还是一个什么？我先在这儿说之前，我想解释一下，一般人是这样，维持站立的时候是骨头第一位，然后是韧带，第三个是肌肉，当你像这种病人一活动的时候就发生扭伤，这有可能是关节囊的松驰，肌肉的张力不够。我倒觉得这一块倒不一定是腰肌劳损的问题，我觉得你用了云南白药也可能是一种心理作用，或者只起到缓解作用，我觉得要加强腰背肌的训练，来强化脊柱的强度、稳定度，这样可能对你的治疗更有好处。   主持人：好的，接下来的网友问，怎样缓解腰椎间盘突出压迫坐骨神经痛？我爸爸今年70岁了，腰椎间盘突出和骨质增生压迫坐骨神经痛，理疗吃药都不管用，不知怎样做才能减轻症状缓解疼痛？
    马远征：如果70岁了，我觉得可能不一定是椎间盘突出，因为什么呢？到了70岁，髓核退化得差不多了，还是骨质增生比较厉害，再一个，他由于关节头的肥大，就是老百姓说长骨刺，由于关节头肥大，椎管就窄小，所以是多因素引起的腰痛，包括腰腿疼痛，如果是这种，如果单纯说是椎间盘突出可能不一定准确，我倒觉得应该到医院去找一个专业医生，由他来给你指导，进行指导什么呢？指导检查，必要时，我估计可能需要手术治疗了。
    主持人：“龙在天涯”腰椎间盘突出腿疼，为什么键盘突出腿疼得厉害呢？而且腰不怎么疼？今年春天去医院检查腰椎间盘突出很轻微，很纳闷为什么会出现腿疼？
    马远征：实际一般都是先腰疼，但是腰疼，过去说话叫病人腰疼，一身头疼，腰腾不一定非常准确，但是腿疼非常准确。这样的话，为什么腿疼腰不疼？其实是腿腾重了把腰疼重了掩饰了，不是不疼。
    主持人：他还补问了怎么治疗？
    马远征：关于所谓的轻微的腰椎间盘突出，从我个人的概念上讲，问题第一个，诊断是不是明确？如果诊断明确了，我们就好治疗，你提出了腰不疼腿腾，腿疼，是不是放射性的疼？这个不一样，所以这样治疗起来没有一个明确的判断，如果单纯让我来说用什么治疗可能不一定确切。但是我想说一下，如果说你有腰部怎么疼，腿疼，如果把真弄明确了，轻微的可以通过理疗保守治疗，如果说中重度的，这样可以通过一些微创的方式。如果再重了，那还得看是哪个部位上，真正解决它所置压的部位上进行解决。
    主持人：网友小椰说，我24岁了，女，我今年8月查出腰椎间盘突出，腰4腰5膨出，腰5骶1向右后突出，大夫说不严重，我现在的症状是两边大胯有一点疼，小腿肚子和小腿外侧不太舒服，患病原因是三年前抬重神过腰，之后一直有点腰疼也没在意，以为是女性例假都要疼，今年查出了此病，工作就是坐在办公室，请问专家，我为什么一侧突出两边大胯和小腿有症状呢？
    马远征：这位网友我给你一个建议，首先你想得太多，真正来看，因为你刚才提到了，腰4腰5膨出，腰5骶1向右后突出，如果能认识到是从下腰椎来的这种疼痛，必须得明确，这样的话才能解释。如果从下腰椎来的，他刚才揭示了腰4腰5是碰触，腰5骶1向右后是个突出，是四处扩散的压力，有可能对两边神经根都有累计，这样有可能引起的是，也可能是反射痛，也可能是反射的，引起所谓的两侧大胯，所谓大胯很多老百姓也不是很准确，这个没有问到真正本人的时候我是没法说。但是作为大胯来说，后外侧来说，有可能是膨出引起的。刚才说到腿疼，因为你是腰5骶1向右后突出，有可能它是一个真正引起你小腿神经根受累积，引起小腿的临床症状。
    主持人：还有一个网友的问题也比较长，27岁，女，21日做CT查出L4/5椎间盘突出，他的腰一致不舒服，经常弯腰刷牙后都觉得直不起来，有时在电脑前呆时间长了，或者躺在床上上网一段时间后腰就很疼，直不起来。现在睡觉时一翻身了，或者动一动就会觉得疼，今天去做了CT检查结果是，L4-5腰椎间盘后方突出约0.3厘米，硬膜囊受压，椎管有效矢状径约1.3厘米，黄韧带为肥厚钙化，双侧侧隐无变窄。L3/4、L5/S1椎间盘未见明显异常改变。请问专家，我现在要怎样治疗呢？明年我就准备要小孩了，这样会不会有影响呢？我平时应该多做些什么运动或者辅助治疗呢？
    马远征：刚才提出单纯的一个椎间细，其它的间细是好的，但是这里有一个问题，你给我引起的，无论站立还是休息腰都疼痛，这我觉得应该注意一下是不是腰椎不稳定的原因造成的。例外一个，有没有腰肌的劳损，包括一系列软组织的损伤，慢性的炎症，这个不一定是腰椎间盘引起的，因为你对下肢的疼痛，没有引起下肢的症状，主要还在腰上。所以这样的话，等于你这个突出，只能说对神经根没有累计，但是椎间细突出以后，引起椎间盘突出，有可能引起腰椎的序列改变，有可能引起小关节的周围，包括一些反射肢，导致压力增大，这个未尝不可以考虑一下做做类似的理疗，有时候做一个筋膜的减压也是可以的。
    主持人：刚才我们说了一些腰椎间盘突出的一些症状，一些原因，现在如果说得了腰椎间盘突出，大家也知道有很多的治疗方法，可能对于我们选择上来讲也是很迷茫，所以想请马主任接下来给我们介绍一下，一般现在腰椎间盘突出我们应该怎么选择就医？包括有一些比较好的方法，或者不要做错的事情，提醒一下大家。
    马远征：关于椎间盘的突出问题，首先明确的是必须是椎间盘突出，既然咱们探讨的是椎间盘突出，那咱们就围绕这个病来说，在门诊看病，腰腿疼的病人有80%到85%的人是不腰腿疼痛的，但是对于这部分的治疗选择怎么治疗？现在咱们很多老百姓对医疗卫生常识掌握得不是很多，所以完全是靠医生的一面之词来进行诊断和结论，这样的话我想可能也是，因为治疗上也是双方的，大家会找到一个共同点，医生提问题和病人所回答的问题，这样的话才能更能够贴近，已明确病情。如果说病人不知道，你单纯是什么，就来了我这腰疼腿疼，你就说你是腰椎间盘突出，这也不好，所以当你是腰疼的时候，还是腰腿疼的时候，治疗就不一样了。如果是腰疼的话，这里可能有很多疾病，这样的话它的治疗可能就不一样。如果你腰疼伴有腿疼的，还得看腿疼的原因，要问清楚，有的病人来了说我腿疼腿也疼，所以治疗上难以拿到一个准确的治疗方案。
    我觉得，如果说你觉得腰疼腿疼的时候，先到门诊看，未尝先到西医，中医也可以看的，中西医结合治疗，完全可以缓解症状的。咱们有保守治疗和手术治疗，我刚才提到，有80%到85%的人是通过保守治疗完全是可以缓解的，如果缓解不了的，就属于常见的，腰背肌的训练，理疗、牵引，甚至游泳这一系列的治疗解决不了了，咱们可以手术治疗，手术治疗现在也有一个问题，手术可能有点扩大化，咱们就拿输液来说，现在病人住院以后，可能用药的少，直接输液了，而且用的是很贵的药，这个就不太对了，直接到了开刀这一步就比较过了。所以在外科手术里也有一些手术，比如说微创手术，也是一个很好的选择方式，因为它损伤小，就使综合症产生的几率低。如果说微创手术解决有困难，或者你医疗水平达不到，也可以做一些小的开窗手术，这样的话，他很快能下地活动，对于脊柱的不稳定也不会产生很大的影响。腰疼腿疼重的时候，也可以采取大家比较关注的，叫非限制性综合，就是动态稳定系统，如果这个还不能解决的话，就联合固定，如果再重不行的时候，咱们可以采取刚性固定，这个是最后不行的时候再采取，但是咱们现在很多病人来了以后直接刚性固定，所以我觉得应该随着病情的不同时期，采取不同的治疗，也就是我们所提出的叫做选择性个体化，对于脊柱退行性变的方式。主持人：因为每个人的情况不一样的，所以我们要根据个人情况而定。我们再来看看网友们的问题，马主任你好，我的毛病是腰椎间盘突出，弯腰很疼，腰轻轻向前倾就很痛，但是腿不麻，其他什么都很好，请问有什么好的解决方法？
    马远征：首先要确定是不是腰椎间盘突出，我的意思还是要通过保守治疗，如果保守治疗无效的时候，并且你首先是诊断腰椎间盘突出，这样的话可以选择后路，或者选择微创，或者选择动态稳定系统进行稳定的手术可能更好一些。
    主持人：健康论坛上的网友问，他说腰椎间盘突出是否能根治？他已经突出四年了，4、5腰椎突出3毫米，有没有根治的方法？
    马远征：关于这个问题，是我们临床非常常见的，有很多病人来了说我做完手术了，怎么又突出了，医生跟我说做手术是不复发了，为什么又复发了？咱们椎间盘常见的部位，腰4、5，腰5骶1都容易发生。一般情况下椎间盘摘除以后是不能复发的，因为摘除以后，比如说你做了融合，或者做了固定等等一系列，甚至你就不做固定，你键盘摘完以后里面也不应该再出来的，但是复发原因有多种，第一个摘得不彻底，所谓相对干净的问题。另外一个还有什么，临近间盘是不是突出了？旁边的又坏了，这样的话可能又产生椎间盘突出了，对于你来说可能不明白，是不是复发了？其实不一定。
    主持人：还有一位网友问，他说我妈妈今年48岁了，上半年查出腰椎间盘突出，每次吃完药就不疼了，可能现在复发第三次了，一次比一次严重，像我妈妈这种情况应该怎么治疗效果最好？
    马远征：关于椎间盘突出，还是我刚才说的，反复发作，逐渐加重。有时候一年犯一次，今年可能犯一次，明年犯两次，是一个逐渐过程，不是持续的。这个过程就说明什么？你的病情在进展，椎间盘突出逐渐加重，如果再不能得到很好的，在专科医生指导下的内科的保守治疗，可能就得需要手术了。
    主持人：接下来这位网友问，他说腰椎间盘突出30年后现在经常复发，他是年轻的时候得的腰椎间盘突出，当时医学不发达，也没有现在的这些设备，致用当时叫做椎管照影的技术，然后进行温泉疗养康复治疗，康复后10复发一次，每年都有复发，而且每次时间很长，我现在已经56岁了，不知道专家有没有什么方法指导我减轻复发的痛苦？
    马远征：一种是摘除得不彻底，摘除的量比较少。
    主持人：他这个没有摘，只是做过牵引，因为那个是30年前，但现在已经复发的时间很长，开始的时候10年复发一次，这些年是每年都要复发，而且时间越来越长。
    马远征：还是出现症状的时间长？还是说？
    主持人：他说现在每次都复发，并且每次都时间很长，应该是在发病期间时间也很长的，比较严重，影响生活了。
    马远征：这个是这样，往往椎间盘突出有一种特别重的，如果说老没有一个好的保守治疗，然后不缓解，而且持续时间长，而且甚至是白天晚上都持续很长时间的话，往往这种椎间盘突出都很重，它是粘连的，粘连的椎间盘不缓解，这种往往需要手术治疗。另外一个，刚才提到的是10年发作一次，最开始，现在逐渐逐渐的时间在缩短，每年在缩短，我倒觉得说明什么呢？说明一个问题，还是一个保守，严格的保守治疗无效，这种病人应该到医院看一下，结合医生体症检查以后，结合影像学的分析，我觉得能拿出一个合理的方向。
    主持人：健康论坛的网友有一位是男、40岁，腰突出一年去年10月底左大腿外侧痛，CT检查，L3/4椎间盘突出（中央型），硬膜囊稍受压，L5/S1椎间盘轻度突出（中央型），L4/5椎间盘膨出，硬膜囊未见受压。腰椎轻度退行性变。吃了好多药，今年在中医骨科诊所熏蒸、电疗、推拿搞了三个月，还是感觉没好彻底，一直在上班，时好时坏，现在都不敢拿重东西、跑步、跳跃、弯腰都不敢，怕病情加重，请问该怎么办？
    马远征：一般椎间盘突出单一一个阶段比较多，两个阶段可能相对多，三个阶段的，如果说像比较年轻的比较少见，如果多椎间盘的蜕变，说明一个什么问题？说明骨骼的质量在下降，韧带的松驰，关节囊的松驰，说明是个腰椎不稳的病人，对于这类病人，我倒是觉得，先进行什么呢？先进行腰背肌的训练，逐渐强化腰背肌的训练以后，在医生指导下，选择保守治疗，如果确实没效了，我倒觉得采取外科的干预可能更好一些，应该还是在保守治疗前提下可能更好一些。
    主持人：刚才我们谈了谈关于腰椎间盘突出的一些常见治疗方法，我们接下来想问问马主任，如果说已经患上了腰椎间盘突出，在我们日常生活中应该注意些什么呢？
    马远征：刚才提出了既然患上了腰椎间盘突出，看看什么程度？如果特别重的，有些病人惧怕手术，你这个我觉得还是应该手术，如果确实还没有到手术，这样的话应该在医生指导下进行所谓的理疗，包括康复治疗，进行功能上的训练，腰背肌的训练，配合一些辅助的，也可以输一些代谢的药物，或者消炎的，活血的。 主持人：刚才说的是已经得了，我们还是最希望大家不要得这种疾病，因为确实是很痛苦。所以也想请马主任介绍一下，如果我们没有患这些疾病的人，在日常生活中应该注意些什么？尤其是办公室白领，经常久坐一族的人，您有什么建议？
    马远征：无论什么姿势都不能过长，尤其是白领，他坐时间长了，这时候腰肌没有防御机能，如果没有在短时间活动活动一下腰，这可能也是一个潜在的椎间盘突出的可能性，所以我建议大家无论做什么工作，什么职业，应该在工作之余，也就是在工作很劳累的时候，有这么一个小时左右就要起来活动活动，给腰肌功能性的活动，锻炼锻炼，另外一个也要多活动，多运动，咱们现在很多人早晨起来直接坐车，或者自己开车到了办公室，到了办公室又继续坐着，久坐，继续坐着，到了中午吃饭也是坐着，下班开车也是坐着，没有多少活动，这样的话对肌肉来说是疲劳的，另外一个，肌肉是个协调功能，不是说某一块肌肉好就代表其它肌肉，没有一个很好的协调的话，可能会引起脊柱硬力的平衡是紊乱的，没有良好的脊柱的硬力平衡，就可能引起腰疼，早期是腰疼，最后控制不了的就是椎管的狭小，所以我建议大家还是多活动，多个运动。
    主持人：比较适合锻炼腰部的运动，您给大家推荐一下。
    马远征：如下是543一个了解，432一个，321一个疗程，初期是每10天一次，每次10个动作，这样的话是一个月，第二的话是20次，这样的话，腰背肌力能恢复起来。另外的话就是多游泳，这样的话尤其对椎间盘也起着一个相对的，类似于像牵引的作用，这样也可以。但是总而言之，不要一个姿势做，一个姿势的久坐，或者久站等等一些活动。
    主持人：我们接下来再看看网友们的问题。网友问，他说我爸爸54岁了，腰椎间盘突出和骨质增生很多年了，吃过中药，做过按摩，常贴药膏，倒走，睡的是硬床，但是还是一直经常复发，对于这个平时都要注意什么呢？饮食或者运动什么的？都想问一下。
    马远征：这个可能和刚才的问题有点雷同了。所谓的经常复发还是一句话，是不是椎间盘？如果是椎间盘，我觉得经常复发，就这一句话来说，而且你又是睡硬床，又是在做一些保守治疗，如果反复复发，而且是持续性的，我倒觉得应该找骨科的，或者是脊柱外科的医生，我觉得应该好好看看，进一步明确，如果需要做手术的，不能说为了害怕手术而去延误手术时机，会带来更大的手术创伤。
    主持人：还是要去专业医生去看一下现在自己的情况到底是怎么样的？“游龙戏凤”问，年轻人该怎么样保养自己的腰椎、腰肌劳损？我28岁了，09、10年还算好，在08年5月份的时候，还因为腰椎突出行走不了路，当时在朋友的介绍下结识了一位常年在国内做推拿按摩的师傅，他帮我做了20天的推拿，我才能恢复正常。在07年查腰椎的时候是3毫米多点的突出，现在不记得确切数字了，我的腰椎突出到现在也有五六年时间了，也有些腰椎劳损，往后的工作都会以久坐为主，请问我该怎么样保养我的腰椎？
    马远征：关于这个问题是这样，所谓椎间盘突出，如果单纯从椎间盘突出，我倒觉得这个不很准确，为什么呢？比如说一个很大的椎管，突出了05或06应该没有关系，如果一个很小的椎管，你突出一点，它单位面积占得大，会引起一系列的症状。所以首先看他的椎管是大还是小，这不一样这第一。第二，还有一个，到底是怎么个治疗方式？刚才提出来了，他提出好像是0.3是吧？
    主持人：3毫米，0.3厘米，应该是。
    马远征：这里头也有一个问题，刚才我也讲到了，实际上咱们现在围绕的问题可能还是一个，就是什么？我还提出，把它总结一下，还是保守治疗、手术治疗，在保守治疗里面有很多，你包括理疗，包括按摩等等，包括咱们肌肉的功能训练等等，还是应该走这条路，这条路走，如果确确实实影响严格的保守治疗没效了，如果到了外科这块，到底需要什么样的手术？这样根据病变的程度来选择可能更好一些。所以我倒觉得并不是完全说哪一种治疗就对他合适，我觉得还是应该根据他病情的情况，病变的发展程度，然后结合医生病人临床经验的掌握我觉得可能更好。
    主持人：再来看一个网友问题，22岁，有腰椎盘突出，请问日常生活应该注意什么？去年监察处右侧有轻微的腰椎间盘突出，请问在日常中需要注意什么？医生曾经说游泳能改善腰椎间盘突出，平时不游泳，有什么好的方法改善腰椎间盘突出？另外饮食和运动上还有什么好的方法？
    马远征：饮食上尽量不吃导致便秘的，便秘的时候会增加腹压，也会引起椎间盘突出，包括打喷嚏，因为增加腹压。另外刚才提出一个问题，他年轻，想问有什么更好的办法，我想年轻，如果椎间盘突出不是特别重的话，就是腰背肌训练，一定要在医生的指导下进行合理的训练，这样的话也是可以的，不需要手术。如果训练不合理，不合体，得到的是一个不准确的保守治疗，可能就加速了你可能需要手术了，这个机会。 主持人：所以还是要找到正确的方法。再来问一个“芹菜”的问题，间椎间盘术后健康锻炼有哪些方法？怎么锻炼效果会比较巩固？保守治疗方法都试过了，效果不怎么样，所以想动手术，不知道要件盘手术后康复锻炼都需要做什么？才能保证愈后不复发？
    马远征：刚才也提到了，你比如说手术后的病人谈到，既然手术后的病人，刚才提到了，经常不要感冒，不要咳嗽，打喷嚏这些，刚才说便秘等等这些，另外一个，要进行腰背肌的训练，腰背肌训练，我刚才还提到，必须在正确的，康复师正确的引导下，或者是骨科医生正确引导下进行这种训练，这种训练，因为今天在这儿，因为是网络转播，没法给大家进行演示。但是我想我们309医院，大家如果对这方面不掌握的话，我是周一上午门诊，到那儿我可以给大家进行详细讲解。
    主持人：我们知道309医院成立了综合骨科，所以特别想请您解释一下综合骨科是什么样的概念？
    马远征：关于这个问题，可能很多人对综合骨科的概念强不太理解。什么叫综合骨科？过去是单一骨科，不是很重视，手术做完了拆了线了病人回家了，最后病人来复查的时候腰背肌板状硬，通过这几年，我们发现，如果能够建立这个学科，在医院能够得到一个全方位的治疗，这是最有利于病人的，所以我们在06年底就建立了一个综合骨科，所谓综合骨科我们有骨外科，另外，我们骨内科，骨内科是骨科的疾病，就是骨科的病伴发内科的疾病，比如说糖尿病的、骨质增生等等的，我们有骨内科的医生进行治疗，还有康复科，康复科教你术前的训练，手术后指导一下就可以恢复训练，这样使病人得到综合治疗。综合骨科的概念是什么？我们也是源于什么？当时我们有很多的病人，现在是各个医院都出现这个问题，各科管各科的治疗，自扫门前雪，其实病人没有得到一个完好的治疗效果，手术治疗其实病人只完成了1/3的治疗，还有2/3是康复治疗，如果这块我们跟上了，这样的话我们就可以给病人得到一个更大的治疗效果。我举一个简单例子说，如果说病人一入院，高能量损伤的除外，同样的跌倒，情况就不一样，有的摔得伤，有的率得轻，这就是骨强度的不一样，我们各科就进行配合，病人很容易配合医生，如果再加上有肌肉的按摩训练，包括针灸等等这一系列，病人等于在手术完成前和完成后得到一个多中心的，多个学科的人都为他一个人服务，使病人在短时间内能够得到最大的恢复，并且我们现在科里采取医护患一体化，什么叫医护患一体化，还有护士我们也分成组，护士也是跟着医生走的，病人是跟你这一组走的，就说你医生不在的时候护士了解你病情，这样真正到医护患一体，对于病情的了解我们这一组人都了解，所以病人不论什么问题的时候，我们这一组的人都知道，可能病人在恢复上，心理上各方面掌握都很好，有的病人治疗完以后，病人都说我感觉好，我就不用去其它科治疗了，就在这里治疗就可以了。
    主持人：听了您的介绍真是病人的福音啊。那我们最后还是想回归腰椎间盘突出来，比如说腰椎间盘突出，您能不能举个例子，在综合骨科治疗，和我们传统模式的治疗有什么不同？或者最大的优势？
    马远征：这个问题非常好，这个更能体现出综合骨科的意思，比如说这个人入院了以后，我们会给他做严格的保守治疗，保守治疗有效了，这个保守治疗包括功能上的，刚才说了功能训练、理疗、牵引等等，包括输液，包括用一些活血的药，病人恢复了，然后再指导病人住一段时间院以后回家继续训练，这样避免了手术。如果在保守治疗以后病人还没有恢复，或者加重，或者不缓解，这时候就需要手术或者其它辅助治疗了。
    主持人：好的，今天也非常感谢马主任给我们介绍了这么多有关于腰椎间盘突出的疾病和保健还有一些治疗方法，我们希望大家都通过我们这一期节目都有所收获，那我们这一期《健康有约》的节目就到这里，再见。