中华少年课文词语解释:关于系统产生连续亏损的讨论(2)_交易人 炒黄金 外汇 期货 股票 股指 基金 入门 论坛...

关于系统产生连续亏损的讨论(2)

那篇文章还是没有回答我的问题或者给我们一些有建设性的启发：

稳定性如何判断？如何量度？采取怎么样的措施能提高稳定性？

李榕

连续亏损是任何交易方法都会碰到的问题，因为任何方法都是适应某些类型的行情，而不能适应其他类型的行情，当面临该交易系统不能适应的行情时就会发生连续亏损，如果不能适应的行情持续的时间很长，那么连续亏损的次数就会很多，同时会增加max drawndown。
问题一：是否是系统正常的亏损。
连续亏损对任何一套交易系统来说都是正常的，没有哪套系统不会发生这样的情况。在海龟的交易方法中可以看到这样的次数非常多。
问题二：是否是交易系统不适合市场的发展了。
这个是很关键的，但就象市场将会走振荡市还是趋势市一样，我们无法预测，即使有预测的方法，其效果也必然不会很理想。如果你的系统盈利了，即使你的系统的特性已经和目前市场的本质有所不同，你也不知道；如果你的系统亏损了，那么也是在实际的亏损发生之后，你才会发现系统可能已经不适应目前的行情的。
由此，我们只能得出这样的结论：
1、任何交易系统都是有周期的，没有永恒的，都需要不停的维护和改善
2、连续亏损是正常的，解决的方法是：多品种交易并且在一个品种上同时使用几套系统同时交易，这样即使一个系统发生了问题，哪怕是完全不适应行情了，也可通过其他系统来弥补。不过如果所有的系统都失灵了，那你只能祈祷了：）【交易人www.jiaoyiren.com收集整理】
3、市场是有风险的，每个成功的交易者都是起起伏伏的，所以来到这个市场本事就是一件风险投资，即使万分之一的可能性也有可能发生，毕竟市场参与者远远大于10000，如果发生了这样风险，我们就勇敢面对吧。
渔夫

李榕兄说得好。

风险分两种，系统风险和突发风险。多样性可以显著降低突发风险带来的资金损失。

张瑞敏说得好：永远都战战兢兢，如临深渊，如履薄冰。

看来做企业和作金融投机，道理一样啊。

换个角度讲，大家都坐轿了，谁来抬轿呢。钱不可能都被系统交易者赚走了吧。这样，其他交易者早都不玩了

山不是山

我不能解决帖主的问题.不过这方面有一些想法抛砖引玉:
在实战中我采取的办法是定期把近段时间的数据加入到验证数据中去,也就是说定期更新统计验证的样本,如果原系统足够好,就不变;原系统不很好就改进.以不断改进的系统来适应不断延伸的市场.系统好与不好我主要考虑3个方面:
1\单次最大亏损额;2\连续亏损次数;3\总的盈利能力.
这3方面没有具体的标准,主要看自己的感受,比如单次最大亏损额和连续亏损次数自己觉得能够承受就行了,总的盈利能力自己能够满意也就ok了.
另外,我觉得月圆则缺,系统觉得足够好就行了,想要最好恐怕不可行.

yoyo2000

当然不可能有最好的，只能是一些指标（比如山不是山兄的那三个），在自己的承受能力之内，这个我想不会有什么异议。
只是这个样本应该是交易的结果吧，这个办法用在短期或者日内交易，或者是多样化交易方面，还相对好一些，但是其它的情况。。。。。。
另外，样本结果具有统计特性，则容量不能少于30个（对于正态分布来说），这样由于等待造成的延误。。。。。。
另外老兄是定期将旧的数据完全清理掉，还是每次更新样本都只更新一部分呢？如果是后者，这个更新的比例似乎又是一个不好确定的值。。。。。。
我想我这里犯了一个错误：对于不同的市场理念有些混淆，从而造成方法和检验手段上的迷茫，呵呵，我整理一下先

未济

“市场是有周期性的，一段时间里失效的，过一段时间就会再次变得有效。如果总在连续不断的调整（其实也是事后调整），结果可能是总觉得慢一拍。”
我想，调整系统是免不了的
但通过合理的历史数据的取样，或许可以避免总在对交易系统进行连续不断的调整
或者说把调整的间隔周期尽量的延长些

山不是山

“通过合理的历史数据的取样，或许可以避免总在对交易系统进行连续不断的调整 ”，我还是不太理解，股票也就十几年的数据，期货只有几年的数据，我觉得已经够少了，不敢再删减，所以我对期货的数据是全选。股市我弄不大懂，或许要对数据进行筛选，可是怎样才是“合理的历史数据”呢？以什么标准来判别呢？（呵呵，我想起了存在即合理这句话）

yoyo2000

未济兄的意思，按照我的理解，隐含了这样一个前提：
市场走势的特征，每隔一段时间是会发生质变的，因此，假设按时间的顺序分别为ａ段与ｂ段。而且我们目前正在ｂ段内。在进行测试的时候，如果对ｂ段进行测试，那么就应该把ａ段的数据最起码要基本清除掉，这样，得到的东西，才是比较符合ｂ段的特征，才不会由于被ａ段的数据干扰了系统参数的取值，因此，系统的调整才会尽量的减少。
可是，这样问题又兜回来了：如何定义和量度这个质变？
一起讨论。呵呵 未济

山不是山兄，yoyo2000兄
呵呵
我说的正是这个意思

当然，就像yoyo2000兄说的那样
问题的归结为：如何定义和量度这个质变？

所以，我在前面冷不丁冒出了一句话
“时间周期的确定就是体现设计者交易水平的”【交易人www.jiaoyiren.com收集整理】
这句话用yoyo2000兄的话便为：如何定义和量度这个质变就是体现设计者交易水平的


因为我不是自动程式交易者
所以，我不知道程式交易者是如何考虑和解决这个问题的

呵呵，我是属于绿林军的
所以，我的考虑比较杂乱和不成体系
几句话实在说不清楚


或许是因为在这个问题上
和非程式交易者相比
对于程式交易者来说要重要的多
所以，我也就欠缺完善的考虑了


这个论坛中，尝试程式交易的有不少
有空请他们多谈谈
比如，李榕兄，渔夫兄，yoyo2000 兄，springMM等
在下先学习着
：）

明易

---  关于程式交易：在商品期货及股票市场市场，从纯数学的角度来规划一种程式，

测试的成功率达到80％－90％，也只是理论上的可能。实际交易绝非如此，这不是数据多

少的问题。那麽是否因周期的变化影响的呢？

   －－关于周期： 周期的变化是无常的，好像无法精确运用，我们不知道它何时变？

亦不知它如何变？ 我不认为更改周期就能解决程式交易的欠缺。

   既然以复杂的数学不能解决复杂的市场，是否就应尝试思考简单一些呢？

   请有经验的程式交易者学习并请指教。

yoyo2000

有几个误区，呵呵，我说说我的看法：
１、一个方法的好坏并不是靠８０％～９０％的成功率；
２、周期只是一个手段而不是目的，也不是唯一的手段，缺点明易兄已经说了；
３、数学的方法很多，并不一定复杂的才叫数学的方法，它也有简单的。数学只是为了程序化表达操作者思路的工具。
话扯远了，呵呵，打回打回。
山不是山兄，我认为把所有的数据都囊括进来也不是很好，比如石油期货，刚刚开始的那段行情是成大约＋４５度发展的－好像股票一样，有长期向上的偏移，之后的走势都是在其相对高位上上下下，如果把所有数据都包括了，那么那段期间的市场特征就会对交易的方法产生很大的影响了－－测试者会高估方法在多头交易的能力，因为那段期间的盈利会很大程度上掩盖其正常表现中的缺陷。
可是问题又绕回来了：如何决定数据段长短？

未济兄，我对所谓的直觉交易说说我的看法。
我认为，其实所谓的直觉交易仍然在一定程度上是程序化交易。为说明这么说呢？
我们来比较一下吧。
１、直觉交易必须经过长期的实盘交易才能达到－－程序化交易需要大量的数据进行测试，然后引入最新的市场数据进行实盘交易。（当然，如果谁的钱多得花不完，测试期间用实盘进行也是可以的）。
２、直觉交易者通过长期的大量交易，找到了稳定盈利的方法－－通过对数据的测试，操作者找到了并且验证了稳定盈利的方法(责任编辑：交易人)