偶看新闻2017辽宁官场最新消息:马未都：最终救中国的一定是传统文化（3）
来源：百度文库 编辑：偶看新闻 时间：2024/04/29 10:27:43
这个社会还应该有一些美学的教育
《瞭望东方周刊》：我注意到你一直重视探寻文物与文化的关系，尊奉实物史观而非文献史观，为何如此强调文物的作用？
马未都：因为实物的证据是不能改变的，而文献是可以改变的。
不要说久远的历史文献了，我们今天能看到的文献，就我年轻时所接受的很多文献都是在不停地改动当中。二十四史中的很多史都被后人根据他们的政治需要不停地改动，那么我们就不可能全盘相信。再说，文献是一种主观的记录，每个记录文献的人是不一样的，即使在没有压力的条件下，每个人根据自己的经历、阅历，对同一件事都会有不同的记录。所以文献，我认为只有20%是真的。所以我一直强调物证，用物来说话。
《瞭望东方周刊》：你曾经对“床前明月光”诗句中的“床”提出自己的理解(马未都认为，“床前明月光”诗句中的“床”不是今天睡觉的床，而是马扎，北方可折叠小板凳——编者)。你当时怎么注意到这个问题的？
马未都：我们在文化的演进过程中名词的改变是非常多的，或者说名词并没有改变，而是物品的本质发生了变化。比如“壶”，我们壶的概念就是大口进小口出，但是在魏晋以前，中国的壶都是哪进哪出，只有一个通道。它和罐的区别只在于它的口比较小，有壶嘴是后来的事情。
我们今天接受的都是后来的文化，所以对早期的文化可能就会有所误解。在生活中，如果你细心，可能还能发现一点残留。不光是“床前明月光”的这个“胡床”，还有很多东西，只不过就是这个诗句太有名了，我一说就容易引起大家的注意。我只是告诉他们中国文化中还有很多的理解和我们的想象是不同的。《说文解字》中就写“床，安身之座也。”说得多清楚啊，床就是坐的。它连床有“卧”的功能都没提到，那么起码证明许慎在东汉时候写“床”这个字条的时候，坐是第一功能，或者说是极为主要的一个功能。尽管现在很多也说战国墓里出了床，那床你能证明是睡觉的吗？
《瞭望东方周刊》：你的这个说法也引来了一些争议。
马未都：我觉得争议不算很大。争议首先是要有重量级的人出现，要有对等的人出现，否则我不认为那是争议。
我还说过一些话大家可能没注意。比如我说李商隐的诗句“蜡炬成灰泪始干”，谁见过“蜡炬成灰”啊？现在的蜡烛烧完就完了么。可是唐代的蜡烛烧完了就有灰，它中间是芦苇，只是你不知道啊。
《瞭望东方周刊》：你曾经提到文化的深度和广度的问题，你觉得文化的魅力在它的广度而非深度？
马未都：我觉得文化广度主要的前提是它的普及性，文化的深度是学者们的事情。我觉得今天的社会有1%的人有一定的文化深度就已经是一个良好的社会构成。社会的构成首先是需要层次，每个人都是大学教授，那谁去做饭呢？所以，作为文化最好的延续性就是它的广度。我们今天和韩国人争端午祭什么的，都是因为它的广度而不是它的深度。
《瞭望东方周刊》：所以你上百家讲坛是带着普及文化的目的？
马未都：那肯定的。我一直在说我是一个布道者，不停地宣讲中国文化，让大家知道我们中国文化的妙处在哪。
《瞭望东方周刊》：那你觉得现在大众对于中国文化的妙处都领悟了吗？
马未都：不够。
《瞭望东方周刊》：为什么？
马未都：这需要一个很长的吸收的过程。将来我觉得这个社会还应该有一些美学的教育。我曾经特别想讲中国人的审美，就是中国人的美学教育。我们的美学教育很差，对美的感受很不强烈。
最近很多人问我关于新版电视剧《红楼梦》的问题，问我对那个“铜钱头”(指剧中众多女角色的发型——编者)怎么看？为什么大家都关注这个事？这就是审美问题。
那个“铜钱头”大家都接受不了，为什么？因为生活中没法梳那种头。它首先不大众化，而且不触类旁通。我看了那片花就觉得特别扭。