2.4地球梦发动机详解:美国文化访谈(一)实录

2003年8月8日11:39    来源:搜狐出国频道

主持人说：各位网友大家好，欢迎大家参加今天的访谈，我们今天请到是美国驻华使馆的Gavin Sundwall先生，他将就中美政治、教育和文化上面的差异跟大家交流。欢迎大家多多提问。
Gavin Sundwall说：首先我要感谢搜狐的邀请，使我再次来到这里和大家交流。今天我要跟大家谈的问题是马丁.路德.金和民权运动。今天我是特别荣幸能到这里跟大家讨论马丁.路德.金，今年也是马丁.路德.金发表一个《我有一个梦想》演讲的40周年。时至今日，我每次读到这篇演讲的时候仍然会被它的力量深深的震撼。
主持人说：首先我有这么一个问题想问Gavin Sundwall先生，这是美国某大学一堂课上教授问学生的问题，一家有四口人一起出海，这四个人分别是丈夫、妻子、女儿、母亲。 不幸的是突然触礁了，这四个人当中只有丈夫会游泳，而且他只能救一个人，您认为他应该救谁？
Gavin Sundwall说：从一个美国人的角度，我觉得丈夫应该努力去救每个人，即使他只能救一个人。
主持人说：但顺序是什么？
Gavin Sundwall说：马丁.路德.金在《我有一个梦》的讲话中，讲到我们应该继续斗争，来拯救每一个人，因为我们今天谈论是马丁.路德.金，所以我仍然想说我会尽力救每一个人。
主持人说：看来Gavin Sundwall先生给我们的答案，跟这堂课上的学生们的答案有些出入，课上的大部分学生选择是救他们的孩子，几乎没有一个美国学生选择救他的母亲，而在中国大多数人选择救母亲，然后是孩子。我觉得中美文化的差异由此就可以窥见一斑了。
网友：美国是一个伟大的国家，请问阁下您认为美国文化最成功的一点是哪一点，美国文化最需要完善的是哪一点，您是否认为美国文化的某一成分可以作为一种文化标准，推广到世界各地并且和当地的本土文化结合，产生某种成功的文化呢？谢谢！
Gavin Sundwall说：这是一个非常有意思的问题，我认为美国文化最强大、最有利的一点就是说我们总是不断地去努力，以便改善目前的状况。我们很荣幸，有一个非常好的宪法，就是为我们、为每一个美国人制定标准和目标。我们的宪法既能够保护公民，又能够帮助公民。
所以我认为我们的价值观中，最重要的部分就是生命的权利、追求自由和美好生活的权利，这是在宪法中规定的。马丁.路德.金的目标、也是我们的目标就是把宪法中的崇高目标在现实生活中实现，不管肤色如何、来自何方、具有什么样的背景。因为在200多年以前，美国创立之初，作为一个新创建的国家，一个机遇之国，200多年前不同种族的人来到了现在这片土地逃避迫害，寻求更美好的生存机会。马丁.路德.金在他的演讲中呼吁政府要兑现建国时国家缔造者的诺言——让人们自由、平等的生活。如果我们美国人有什么可以跟世界其他国家人们分享的东西，就是我们从马丁.路德.金那里得到的启示，让世界上所有的人都可以平等的享受生活。谢谢您的提问！
主持人说：美国是一个典型的移民国家，不同种族的人共同居住在这里，不同文化之间不断的相互碰撞、融合，尽管总体是风平浪静，但也有一些矛盾冲突，请问美国政府是如何处理、解决种族文化之间冲击问题的？
Gavin Sundwall说：美国是一个多元化的国家，有来自不同种族背景、宗教背景世界各地的人，他们一方面会为我们的多元文化注入强大的动力，另一方面也会带来人和人之间文化上矛盾问题。每个人都是一个独立的个体，都有他们自己的生活方式和思维方式。马丁.路德.金预定的目标就是鼓励每一个人克服他们之间的不同，找到共同的出发点。美国是一个遵守原则的国家，也是一个法制的国家，而法制意味着每个人都有均等的机会，不受种族隔离之苦，不受迫害，免受各种歧视。我们并不是一个完美的国度，所以正因为如此要求我们的领导人和每一个公民，在每一天日常工作中创作平等的机会，以实现他们的目标。我认为这一点特别是对外国人来讲，是定义美国一个很重要的因素。我们确实存在问题，但我们的宪法目标就是如何去克服这些问题，跨越分歧，达成我们的共同之处。
网友：众所周知，乔丹被美国人塑造为英雄，体坛的巨人，但他是黑人，美国人很推崇乔丹是不是美国政府对种族歧视问题的最好表态，政府要告诉人们：无论你肤色是什么样子，只要你努力就会得到尊重？
Gavin Sundwall说：我认为这是一个非常好的问题，迈克尔.乔丹正是一个通过勤奋、通过自己天赋获得成功的例子，这跟肤色是没有关系的。并不是每一个人都有乔丹那样的天赋，姚明也是这样。所以在美国最重要一点就是，我们为每个人创造了平等的机会展示才干。
主持人说：美国有一本畅销书叫《1421年，中国发现了美洲的新大陆》，作者说：经过大量的考证证明，在哥伦布1492年发现了美洲新大陆之前，明朝的郑和就在那里留下了中国人的足迹，比如中国的鸡、陶瓷、玉器，我想在这里跟Gavin Sundwall先生求证一下，您觉得哪一种说法更具有说服力？我还想请问一个问题，您觉得中美的文化交流是从什么时候正式开始的？
Gavin Sundwall说：我觉得任何现象都是可能的，由于我的祖先是丹麦人，所以我更愿意相信丹麦人首先发现了美洲新大陆。另外一点，我想说不管是谁先发现了美洲，但世界各地的人把美国建设成为现在的样子，都作出了贡献（包括亚洲人、非洲人、欧洲人以及南美洲人），很有趣的一个现象是，在美国目前增长最快的少数民族是拉美裔人和亚裔人，当我在纽约外出的时候，可以看到形形色色的人，来自不同的国家。当然这是很好的事情，你可以品尝到世界各地不同风味的食品。在那以后我就搬到了北卡，没有纽约那么有意思了，因为那里的文化没有纽约那么丰富多彩。我说的是原来，但现在即使在北卡这样的城市，也可以发现各种各样种族背景的人。就是你在哪里都可以找到过中国春节的人，也可以找到过圣诞节的人。正是这样文化的交流，使美国成为更美好的国家，也正是因为文化的交流，又使美国的文化反馈回这些世界各地的国家。
网友：美国穷人区几乎清一色都是有色人种，这能不能说有种族歧视的成分呢？
Gavin Sundwall说：在马丁.路德.金发表《我有一个梦》思想之后，其实贫困仍然是美国面临的重大问题之一，我们在最近这几年美国的经济也不是非常的景气，但美国仍然是世界兴盛强大的经济之一。很遗憾的是这些少数种族的人很多还是生活在机遇是由肤色决定的区域中或领域中。
Gavin Sundwall说：我们每一个美国公民的目标使命就是确保使这些机遇渺茫的地方也能够重新再充满机遇，使这些人能够摆脱贫困，得到过上更美好生活的权力机会。
主持人说：中国人作为有色人种在美国也是少数民族，在美国从政的中国人简直是凤毛麟角，我们数的出来的就只有现在美国现任劳工部部长赵晓兰和华盛顿州长骆家辉，而这些人作为美国第二代移民加入美国主流社会，其中的辛酸是不为外人所道的。在美国生活的打部分外国人都是边缘人，他们是生活在中美文化边缘的，很多人认为，中国人进入美国的政界和其主流社会几乎是难上加难，请问美国政府是不是对于有色人种进入美国政界有一些什么严格的限制呢？
Gavin Sundwall说：我们唯一的要求必须是美国公民。中国人在美国社会经济、学术以及政界一直是具有很重要的地位。如果我看到一个华裔背景的人当选美国总统，我是不会吃惊的。在加州、在纽约有很多华裔人被当选为地方官员。特别是在学术界和文化领域，华裔作出的贡献是非常巨大的。
网友：请问中国的武术在美国开展的怎么样？喜欢中国武术的人多吗？
Gavin Sundwall说：中国武术在美国特别的普及。所有的武功在美国都是受欢迎的，我觉得最好的例证就是《黑客帝国》。 可能是因为我对武术一窃不通吧，所以我感觉《黑客帝国》里面的功夫都是中国功夫。
主持人说：看来两国人民对彼此文化都非常的感兴趣，比如美国人对中国的功夫、饮食感兴趣，为什么对中国的中药和针灸那么排斥呢？
Gavin Sundwall说：我相信越来越多的美国人能接触到中国文化，越来越多的美国人正在体验中国的文化、烹饪、哲学、功夫以及中国的针灸医药，而最近以来风水的说法在美国越来越流行了。很多美国人在买房子和布置房子的时候，都会看中国的风水书作为参考。其实在几年前有一个非常流行的电视节目，是介绍中国风水的。
网友：请问马丁.路德.金的演讲对你有何具体影响？你对待黑人是否像对待白人一样发自内心地友好？
Gavin Sundwall说：我愿意非常真诚的回答这个问题！从我上次阅读马丁.路德.金《I have a dream》演讲已经是几年前的事情了。所以我非常感谢搜狐给我这个机会重读马丁.路德.金的这次演讲。我认为我这次读比第一次读受到的启发和冲击还要大。特别是马丁.路德.金所说的我们不能在以前的成就上停滞不前，从现在开始做正确的事情，这是非常重要的。我说这个意思是我们发现问题的时候，就要去解决问题。在我们生活中，我们应该帮助其他人来发掘他们的潜力。在美国我们有来自不同种族背景的人，我不是一个独特的美国人，我只是普通的美国老百姓，我的朋友来自各个种族，他们让我的生活更加丰富多彩。我认为比较重要一点，对于所有的美国公民来说，我们一个重要的任务就是来接受、包容不同，来达成我们共同的目标。
网友：请问中国和美国的大学有什么不同？我觉得这可能是中美目前文化形态和国家形态差别的重要原因之一，它们又反过来影响了大学。
Gavin Sundwall说：我认为教育是很重要的，教育使我们走在了一起。如果是我能一直做大学生，而且我也能够以此谋生的话，我会一直做学生。中国的大学我去得不多，但在美国大学里面可以遇到形形色色的人。
网友：我觉得中美文化交流程度还不是很够，很多美国人来到中国之后感觉中国好漂亮，因为他们对中国的印象还停留在60年代的茶馆、大卖场。但中国人到美国后却感觉没有想象中的那么好，因为中国人对美国的认识是超前的，认为美国到处都应该是高楼大厦，美国使馆对于消除我们两国彼此的误区，有那些积极的举措呢呢？
Gavin Sundwall说：这是一个非常好的问题。我认为我们要做很多事情来消除认识上的差距，就像现在我们所说的这样，所以我要再次感谢搜狐。最好消除差距的办法就是普通的美国老百姓和普通的中国老百姓能够交流，增进彼此的了解。作为一个外交官，我们在中国也是尽可能多的看中国，跟中国人交流，多了解中国人，也使中国人多了解我们，但遗憾的是你们人非常多，而我们人数太少了。但是由于科学技术的发展，世界变小了，所以我们现在有电视、互联网使世界互相之间沟通更加容易了。我相信会有越来越多的美国人能有机会来感受，亲眼看看中国的真实面貌。并且我也认为会有越来越多的中国人能有机会亲自到美国看一看。我们两国现在关系是特别的好，而且很健康。我希望我们的关系一直这样好，因为我们两国人民都有很多可以跟对方分享的东西。
主持人说：让我们来总结一下今天的访谈，不知道Sundwall先生还要对搜狐的网友说一些什么？
Gavin Sundwall说：受平等的机遇，而不管他来自何种背景。马丁.路德.金最重要的精神之一，就是号召我们不管我们之间的差别有多大，都应该尽我们的努力去寻找我们的共同之处。我希望本着这种精神，美国和中国两国人民能够继续寻求我们共同的方向。
主持人说：非常感谢Gavin Sundwall先生，也非常感谢大家的积极参与，我希望这是中美文化交流的第一步，搜狐会陆续为大家推出类似的各国文化交流的访谈，希望大家继续支持我们，谢谢！